Νόαμ Τσόμσκι: «Αν ο Τραμπ χάσει την δημοτικότητά του, μην αποκλείετε την πιθανότητα μιας στημένης τρομοκρατικής επίθεσης»

Ο σημαντικός Αμερικανός διανοούμενος μίλησε στο alternet.org για τον Τραμπ, την Αμερική, και την Μέση Ανατολή.

Jan Frel: Έχετε παρατηρήσει σημάδια που να υποδηλώνουν ότι βασικοί παίκτες εξουσίας στην Ουάσιγκτον ευθυγραμμίζονται κατά του Τραμπ;

Noam Chomsky: Κοιτάξτε, η λεγόμενη Ομάδα της Ελευθερίας που αποτελεί παρακλάδι του Tea Party έχει αρνηθεί μέχρι τώρα να υποστηρίξει το σχέδιο για την υγεία που προωθεί ο Τραμπ. Και υπάρχουν κι άλλες ενδείξεις ότι το Tea Party διαχωρίζει την θέση του από τις προτάσεις Τραμπ. Από την άλλη, εαν δείτε τι πραγματικά συμβαίνει στην Ουάσινγκτον, και δεν μιλώ για την επίσημη ρητορική και τις δηλώσεις του εκπροσώπου Τύπου Sean Spicer, το παλιό κομμάτι των Ρεπουμπλικανών προωθεί πάνω κάτω όλα τα προγράμματα που πάντα ήταν επιδίωξή τους. Και αυτή τη στιγμή έχουν όλες τις πόρτες ανοιχτές με το νέο υπουργικό συμβούλιο του Τραμπ, που προέρχεται από τα πιο αντιδραστικά κομμάτια του καθεστώτος. Δεν έχει να κάνει τόσο πολύ με την ρητορική του Τραμπ. Η ρητορική του επικεντρώνεται κυρίως στο ότι υπερασπίζεται τους εργαζόμενους και ούτω καθεξής, αλλά οι προτάσεις του είναι καταστροφικές για το εκλογικό σώμα που πιστεύει ότι ο Τραμπ εκπροσωπεί τα συμφέροντά τους.

JF: Πιστεύετε ότι θα υπάρξει ποτέ η στιγμή της αφύπνισης, ή μια αποσύνδεση των υποστηρικτών του Τραμπ από την ρητορικής του και από αυτά που συμβαίνουν στην Ουάσινγκτον, ή μπορεί αυτό να συνεχιστεί;

NC: Νομίζω ότι αργά η γρήγορα το εκλογικό σώμα της λευκής εργατικής τάξης θα καταλάβει ότι οι υποσχέσεις του είναι χτισμένες πάνω σε άμμο. Και τότε θα συμβούν σημαντικές εξελίξεις. Για να διατηρήσει την δημοφιλία της η κυβέρνηση Τραμπ θα προσπαθήσει να βρει τρόπους να συσπειρώσει τον κόσμο και να αλλάξει την ατζέντα από τις πολιτικές που εκτελεί. Πιθανότατα ψάχνοντας να βρει εξιλαστήρια θύματα, λέγοντας, «Συγγνώμη, δεν μπορώ να φέρω δουλειές πίσω στην Αμερική, επειδή αυτοί οι άνθρωποι με εμποδίζουν». Και τα κλασικά θύματα είναι τα ευάλωτα άτομα: οι μετανάστες, οι τρομοκράτες, οι μουσουλμάνοι και οι ελιτιστές, οποίοι και αν είναι αυτοί. Και αυτό θα είναι πολύ άσχημο. Νομίζω ότι δεν πρέπει να αποκλείσουμε την πιθανότητα μιας στημένης τρομοκρατικής επίθεσης, που θα αλλάξει την χώρα σε μια στιγμή.

JF: Έχετε παρατηρήσει οποιαδήποτε αναθεώρηση στους κύκλους των ελίτ σχετικά με την προστασία και την επέκταση των συμφωνιών εμπορίου και επενδύσεων μετά το Brexit, την εκλογή του Trump και την απόσυρση της TPP, και την απειλή του να «τερματίσει την NAFTA»;

NC: Πρώτα απ ‘όλα, η TPP ήταν θέμα χρόνου να τελειώσει. Σχεδόν όλοι ήταν αντίθετοι σε αυτή. Όσον αφορά τη NAFTA, αμφιβάλλω ότι ο Trump θα κινηθεί στην πραγματικότητα με σκοπό να καταργήσει NAFTA. Υπάρχουν πάρα πολλά που διακυβεύονται στις σχέσεις με το Μεξικό και τον Καναδά. Μπορεί να υπάρχουν κάποιες αλλαγές, αλλά σε γενικές γραμμές η υποστήριξη για τις μορφές των διεθνών εμπορικών συμφωνιών που έχουν αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια είναι μια σημαντική προτεραιότητα για τις ελίτ. Υπάρχουν πολλά στραβά σ’ αυτές, και θα έπρεπε να αλλάξουν. Αλλά όσον αφορά την ρητορική Τραμπ για το τι είναι λάθος με αυτές, ακόμα περιμένω να δω τις προτάσεις του.

JF: Έχετε παρατηρήσει καμία ουσιαστική διαφορά, από την πλευρά του Τραμπ, στα πιο μακροπρόθεσμα σχέδια και το έργο του Στέιτ Ντιπάρτμεντ και του Υπουργείου Άμυνας στη Μέση Ανατολή και στη Νοτιοανατολική Ασία;

NC: Κοιτάξτε, οι κύριες πολιτικές του, που έχουν υλοποιηθεί και όχι απλά της έχει εξαγγείλει αφορούν στην Μέση Ανατολή, όπου έχει μεταφέρει όλη την εξουσία στο Πεντάγωνο. Χαλάρωσε τις προϋποθέσεις για τις επιθέσεις με drones. Έστειλε περισσότερα στρατεύματα. Υπήρξαν περισσότερες θηριωδίες στην Υεμένη και στη Συρία. Έδωσε περισσότερο ελεύθερο πεδίο στο Πεντάγωνο να παίρνει αποφάσεις για τέτοια ζητήματα. Όλα αυτά βέβαια δεν αποτελούν και τεράστια αλλαγή από τις πολιτικές του Ομπάμα, αλλά τώρα ειναι πιο βίαιες και επιθετικές.

JF: Βλέπετε τη Ρωσία ως μια πραγματική απειλή για βιομηχανικές χώρες στην Ευρώπη και τη Βόρεια Αμερική; Χαμένη μέσα στην υστερία με την πιθανή παρέμβαση της Ρωσίας στις ΗΠΑ εσωτερικές υποθέσεις, η Ρωσία δεν έρχεται κοντά, είτε πρόκειται για τη χρηματοδότηση, την επιστήμη και την τεχνολογία την έρευνα, προηγμένη παραγωγή, γεωργική και πολιτιστική εξαγωγών.

NC: Ναι, είναι όλα απλά ένα αστείο, όπως ήταν άλλωστε και στον Ψυχρό Πολέμο. Αυτή τη στιγμή το θέμα της ρωσικής παρέμβασης στις εκλογές των ΗΠΑ προκαλεί γέλιο στον μισό κόσμο. Θέλω να πω,  ότι, ό,τι κι αν έκαναν οι Ρώσοι, και ας πάρουμε τις πιο ακραίες κατηγορίες που της αποδίδονται, μόλις και μετά βίας αντιστοιχούν σε αυτά που κάνει η Αμερική συνεχώς εδώ και χρόνια. Ακόμη και στην ίδια την Ρωσία. Έτσι, για παράδειγμα, οι ΗΠΑ παρενέβησαν δραστικά στην υποστήριξη του Μπόρις Γέλτσιν το 1993, όταν είχε εμπλακεί σε ένα παιχνίδι εξουσίας που προσπαθούσε να πάρει την εξουσία από το Κοινοβούλιο, και ο Κλίντον τότε τον υποστήριξε σθεναρά. Το 1996, όταν ο Γέλτσιν κατέβαινε στις εκλογές, η κυβέρνηση Κλίντον ανοιχτά και θερμά τον υποστήριζε, και όχι μόνο λεκτικά, αλλά και στρατηγικά και με  δάνεια και ούτω καθεξής. Όλα αυτά είναι μακράν πιο σημαντικά από αυτά για τα οποία κατηγορούνται οι Ρώσοι, και, φυσικά, αυτή είναι μια μόνο μικρή πτυχή της παρέμβασης των ΗΠΑ σε εκλογές άλλων χωρών: «Αν δεν μας αρέσει το εκλογικό αποτέλεσμα, μπορούμε απλά να ανατρέψουμε την χώρα»

JF: Το MIT έχει κυκλοφορήσει ένα τεράστιο αρχείο της εργασίας σας κατά τη διάρκεια των προηγούμενων δεκαετιών. Είχατε το χρόνο να το ψάξετε; Μάθατε τίποτα για τον εαυτό σας;

NC: Αυτό είναι κάτι που κάποιος δεν θα ‘θελε να μάθει. Ξέρετε, υπάρχει μια πολύ πλούσια συλλογή, υπάρχουν κάποια πράγματα που έχουν δημοσιευθεί, όπως σημειώσεις 60 χρόνων για μαθήματα, και σημειώσεις για ομιλίες, και papers στα οποία είναι γραμμένα ιδέες. Κοιτώντας μέσα τα όλα αυτά, είμαι βέβαιος ότι θα ξαναβρώ πολλά πράγματα που έχω ξεχάσει, αλλά ίσως δικαίως.

Alternet.org, Μετάφραση: Kώστας Βλαχόπουλος - nostimonimar.gr